MS Crossroads -parlamentti

MS Crossroads -parlamentti
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi Hoito >> Oireiden hallinta >> Estrogeeni ja MS http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1145898823 Aiheen aloittaja Myy3 Pvm 24.04.2006 - 20:13:43

Aihe: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 24.04.2006 - 20:13:43

Hei,

ettei vain kaikki menisi hyvin - saatte kuulla lisää ihmettelyni aiheita. On muuten kamalaa huomata olevansa sairas monella tavalla :'(

Limakalvoni ovat nykyään aivan kuivat eikä seksikään meinaa sen vuoksi onnistua. Lisäksi hikoilen kamalasti viikon ennen kuukautisten alkua eikä se syy ollut kilpirauhasessa, kuten neurolla arveltiin.

Nyt olen kehittänyt huiman hypoteesin: minulla on plakki aivolisäkkeen alueella, joka säätelee estrogeenin eritystä ja tämä estrogeenin puute ilmenee ko oireina. Olenko aivan pihalla? Vai mikä vikana? Varasin 5.5 ajan tk:sta, kun ajattelin, että voi tulla kalliiksi, jos ottanut hormonikokeita.

Mitähän seuraavana? Huomenna Töölössä kontrolli suukirurgille, onneksi hammas tai siis se luu tuntuu parantuneen.

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja great Pvm 25.04.2006 - 10:06:13

Luulisin, että nämä ovat "tavallisia naisten vaivoja", eikä välttämättä minkään plakin tuotoksia. Se ei silti tarkoita, etteikö niitä pitäisi selvitellä. Hammastulehduskin voi olla yhteydessä suun kuivumukseen. Olethan käyttänyt Dentiplus (tai muita suun kuivumiseen tarkoitettuja aineita). Limakalvojen kuivuminen voi liittyä Sjögren-tyyppiseen oireiluun.

Seksielämää helpottaa tietysti KY-Jelly tai joku muu mieluisa voide, siitä on ihan turha kärsiä.

Minulla oli samantyyppinen oireisto vuonna 1995, jota kesti muutaman kuukauden. Taisi korjautua ihan omia aikojaan, kunnes Rebif aikaansai vaihdevuodet alta puolen vuoden pistämisen jälkeen, vaikka juuri ennen aloitusta gynekologi oli arvioinut vaihdevuosiin olevan vähintään viisi vuotta.

Toivottavasti oireet lievittyvät. Kovin eksoottisia diagnoosiarvioita ei kannata heti alkuun terveyskeskuksessa mainita. Diagnostiikka on aina viisainta jättää lääkärin huoleksi, mutta oireet on syytä kuvata huolellisesti.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Terppa pikaseen Pvm 25.04.2006 - 12:12:47

Käytätkö myy jotain lääkettä? Minulla esim. Triptyl ja Sapasmolyt kuivattavat limakalvoja. Hikoilu ennen menkkoja on aivan normaalia (ainakin minulle oli, kun vielä oli menkat).

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 25.04.2006 - 20:35:28

Moi!

Käytän Cipramil 10 mg (kun ei pää meinaa kestää tätä kaikkea) ja Yasmin e- pillereitä.

Ajanvarauksessa epäili, että pillerit eivät sovi. Olen niitä kyllä syönyt kohta 10 vuotta (poikien syntymät vain katkaisseet).

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja great Pvm 25.04.2006 - 22:07:54

Cipramilin sivuvaikutuksena on suun kuivuminen ja lisääntynyt hikoilu. Toisaalta Yasminin sivuvaikutusta voisi olla masennus. Tuolta lääkelaitoksen sivuiltahan asia selviää.

Cipramilin annostus on aika pieni, mutta ehkä lääkäri voisi keksiä tilalle jonkin toisen lääkkeen.

Yksi hyvä keino lääkityksen sopimattomuuden arvioinnissa on eliminointimenetelmä, eli se, että jättää pois yhden lääkkeen ja katsoo mikä on vaikutus vointiin.

Nämä lopetukset on hyvä tehdä yhteistyössä lääkärin kanssa, eli yhdessä sovitaan kokeilusta. Mikäli mahdollista, niin on hyvä pitää vähän taukoa entisestä lääkkeestä ennen uuteen vaihtoa, eli silloin voi havaita, mitkä olivat "entisen" lääkkeen sivuvaikutusta.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Islena käymässä Pvm 25.04.2006 - 22:21:48

Kannattaa tosiaan tarkistella lääkitys, niissä voi olla sivu- ja yhteisvaikutuksia. Ja vaikka Yasmin on ollut käytössä vuosia, niin senkin siedettävyys voi muuttua. Mulla oli taannoin käytössä Harmonet -pillerit ja ne oli tosi hyvät, sitten yhtäkkiä alkoi kaiken maailman hässäkkää ja häikkää, piti vaihtaa harmonetit pois ja sen jälkeen ei kyllä yhdetkään pillerit kunnolla sopineet.

Ja tosiaan limakalvoille on erilaisia voiteita, itsellä nyt käytössä ihan raskauden vuoksi kun se kuivattaa limakalvoja.

Jaksamisia!

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 25.04.2006 - 22:23:26

Moi!

Cipramilin annostus on tosiaan pieni, mutta tehoaa minulle ;-) Nyt kun Rebif on tauolla ja tuo 10 mg menee on mieliala paljon aurinkoisempi ;D

Niistä limakalvoista - olisikin kyse suusta vaan kun kyse on tuosta alapäästä :-/

Cipramilkin on tuttu (myös isommilla annoksilla), kun jossain vaiheessa se meni pari vuotta, eikä silloin ollut vastaavaa.

Itse mielessäni yhdistän tämän mäsään ja haluaisin todella tietää enemmän estrogeenistä + MS, koska niillähän voisi olla jotakin yhteyttä (naisethan sairastaa mäsää useammin).

Eiköhän nämä kaikki selviä , kiva purkaa teille näitä epäselviäkin ajatuksia :-*

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Islena käymässä Pvm 25.04.2006 - 22:25:58

Ja vielä tuosta hikoilusta, mä kuulun kans siihen sarjaan naisia, jotka hikoili viikkoa ennen menkkojen alkua ihan reilusti. Näin siis ennen, mutta kun jätin ehkäisyn pois niin huomasin mielenkiintoisen jutun; hikoilu ja hormonaaliseksi uskomani päänsärky loppuivat. Aloitin pillereiden käytön 16-vuotiaana kivuliaisten ja runsaiden kuukautisten vuoksi, ja lopetin 29-vuotiaana. Siihen loppui joka kuukausi menkkojen alla esiintynyt migreeni ja hikoileminenkin väheni huomattavasti...

Nämä tietty yksilöllisiä juttuja, mutta näin mulla.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Terppa Pvm 26.04.2006 - 10:15:05

25.04.2006 - 22:23:26:

Moi!

Niistä limakalvoista - olisikin kyse suusta vaan kun kyse on tuosta alapäästä :-/

Juu juu, kaikki limakalvot sekä ylä- että alapäässä. Myös silmät kuivuu minulla nuiden lääkkeiden takia mutkun ilmankaan ei voi olla.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Lulu Pvm 26.04.2006 - 15:48:24

Mä kyllä kanssa uskon, että estrpogeenillä on jotain vaikutusta. Mulla on ollut "alapäässä" semmosia vaivoja, että limakalvo ärsyyntyy jotenkin helposti, sit semmosta kutinaa ja kirvelyä. Kaikkia mahdollisia alapää vaiva tutkimuksia tehty ja papa ollut aina ihan ok; oon vähän väliä ottanut hiivanäytteitä ja pissakoetta. Sit mä sain lääkäriltä Vagifem 25 ug emätintabletteja, niin ne on auttanut.
Mä muistan ensimmäisiä kertoja jo ennen mäsä diagnoosia (muitakin oireita vuosia ennen diagnoosia), lääkäri kerrankin etti ettei ole satiaisia ::). Eikä varmasti ollut vaihdevuosi oireitakaan silloin olin vasta kolmillakymmelissä.
Mä olen nyt vuoden käyttänyt tota estradioli tablettia, niin ei ole ollut sellaista riesaa. :)

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Marleena Pvm 26.04.2006 - 16:49:39

Kohdunpoisto tehtiin 47 vuotiaana. Munasarjat säästyivät ja hormonikorvaushoito siirtyi neljän vuoden päähän.
En kärsinyt yöhikoilusta enkä "kuumista aalloista", vaan ensimmäinen oire vaihdevuosista oli aristava tunne alavatsassa. Se oli kuin vereslihalla, kuvailin vaivaa lääkärilleni.
Käveleminen tuntui ärsyttävän virtsarakkoa.
Lääkärini totesi, että nyt aloitetaan estrogeenilääkitys.
51 vuotiaana alkanut hoito jatkuu, ja 11. vuosi alkoi.
Aluksi käytin Ovestin 2mg, mutta pari vuotta sitten annostus pieneni, ja on nyt Ovestin 1mg.
Pelkkää estrogeenia käyttäissä rintasyöpäriski on vähäinen.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Marleena Pvm 30.04.2006 - 22:03:46

Estrogeenin käytön toinen riski on syvä laskimotukos ja keuhkoembolia.
Vasen pohkeeni on aristanut kuluvalla viikolla ja siinä on tuntunut kävelykipua. Pohje on turvonnut ja kuumottava.
Terveyskeskuslääkäri mittasi torstaina pohkeiden ympäryksen ja määräsi heti D-dimeeritestin.
Testissä on kyse elimistössä tapahtuvasta fibriinin hajoamisesta.
Tuloksen saatuaan lääkäri soitti keskussairaalasta ultrakuvauksen samalle päivälle.
Ultran mukaan syvät laskimot koko vasemmassa raajassani olivat auki.
Mutta, alkava veritulppa ei näy heti ultrassa.
Ensiapupolilla otettiin lisää veren hyytymiseen liittyviä kokeita.
Pääsin kuuden politunnin jälkeen kotiin. Evästyksenä oli seurata tarkasti pohjetta ja takaisin kokeisiin, jos tilanne ei rauhoitu.
Sitten loppuu estrogeenitablettien käyttö, jos veritulppauhka ei väisty.
Neuronpolilla puhuttiin estrogeenin suotuisasta vaikutuksesta ms-tautiin.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 07.05.2006 - 20:01:48

Moi!

En tullut terveysasemalla hullua hurskaammaksi. Perusverikokeita ja ekg. Huomenna soitto. Onneksi MS neuvolan lääkäri huomenna illalla. Osanneeko auttaa? Voiko MS neuvolasta laittaa lähetteen esim. Hyvinkään gynelle?

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Leena62 Pvm 07.05.2006 - 22:46:07

24.04.2006 - 20:13:43:

...Limakalvoni ovat nykyään aivan kuivat eikä seksikään meinaa sen vuoksi onnistua. Lisäksi hikoilen kamalasti viikon ennen kuukautisten alkua eikä se syy ollut kilpirauhasessa, kuten neurolla arveltiin.

Nyt olen kehittänyt huiman hypoteesin: minulla on plakki aivolisäkkeen alueella, joka säätelee estrogeenin eritystä ja tämä estrogeenin puute ilmenee ko oireina. Olenko aivan pihalla?

Jos sinulla on jotakuinkin normaali kuukautiskierto, niin en näin maalaisjärjellä ymmärrä, miten voisi olla vikaa estrogeenituotannossa.

Mutta semmoinen hypoteesintynkä kyllä tuli mieleen, että voihan tämä mäsä jotenkin blokata genitaalialueen estrogeenireseptoreita. Tai sitten se estrogeeni "ei jaksa" matkustaa perille juuri tuohon kohteeseen.

Toivottavasti saat lääkäriltä jonkun järkevän toimenpideohjelman. Jos et, niin ainahan voi kokeilla paikallishoitona esim. Ovestin-puikkoja tai -voidetta. Niitä saa apteekista ilman reseptiä.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja pimpula Pvm 08.05.2006 - 18:40:09

Ihan pakko vastata vaikkei tuollaista ongelmaa olekkaan! Vaan tässä päivänä muutamana ensimmäisen kerran liukasteen kanssa seksiä kokeilin ja kokemus oli tosi positiivinen, eikä ainoastaan minun vaan myös partnerin mielestä. ::) Joten eikun rohkeasti kokeilemaan, saatatpa yllättyä! :P

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 08.05.2006 - 21:13:28

Hei Leena!

Olet MS- neuvolan lääkärin kanssa samalla aallolla - hän epäili että mäsä estää estrogeenin tuotantoa jollakin tapaa tai siis ettei se viesti mene perille. Olin siis itsekin alunperin oikealla hajulla kun ajattelin, että aivolisäkkeessä olisi joku plakki, joka estää estrogeenin normaalia toimintaa. Se on nyt kuitenkin jo selvää, että jostakin syystä viikko (tarkasti) ennen kuukautisia estrogeenitasoni romahtaa totaalisesti. Teki lähetteen gynelle ja edessä kokeita ja todennäköisesti pillereiden vaihto. Hyvä mieli, kun asia etenee!

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Fanny Pvm 09.05.2006 - 12:19:04

08.05.2006 - 21:13:28:

Hei Leena!

Olet MS- neuvolan lääkärin kanssa samalla aallolla - hän epäili että mäsä estää estrogeenin tuotantoa jollakin tapaa tai siis ettei se viesti mene perille.

Olen nyt reilun vuoden käyttänyt Livialia ja se sopii mulle hyvin. Siinähän on sekä estrogeenia, keltarauhashormonia että testosteronia. Valitin antioksidanttiklinikalla lääkärille haluttomuudesta ja hän suositteli ottamaan sinkkiä. Sitä olen nyt ottanut viisi kuukautta ja tehokkaaksi on sekin osoittautunut.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 09.05.2006 - 21:32:00

Kiitos Fanny kokemuksistasi!

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Helmiina Pvm 10.05.2006 - 10:51:42

Olisiko kenelläkään kokemuksia soijan vaikutuksesta estrogeenin tuotantoon? Aloitin juuri "soijakuurin" pahentuneisiin PMS-oireisiin positiivisten vaikutusten toivossa. Mäsä on myös erityisen ikävällä päällä ennen kuukautisia. Lueskelin aiheesta ja muutama artikkeli antoi ymmärtää, että soijan sisältämällä kasviestrolilla olisi suotuisia vaikutuksia estrogeeniin. Niin, kaikkihan taitavat tietää, että vaihdevuosioireet esim. japanilaisilla naisilla ovat harvinaisia soijapitoisen ravinnon vuoksi :) No, tiedä häntä...

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 23.05.2006 - 21:30:41

Hei,

tänään soittivat Naistentautien polilta - toiveita päästä vo:lle alkusyksystä. Nyt tulee lähete verikokeisiin ja jos niissä jotain niin käyntiä aikaistetaan. Pitkät on jonot täällä Etelässä.. Taitaa olla pakko hakeutua yksityiselle ennen sitä, kun yöhikoilu on varsin häiritsevää.. Toisaalta sairaalassa konsultointi neurologien ja gynekologien kanssa lienee helpompaa..

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 06.06.2006 - 17:57:47

Hei,

tänään selvisi, että estrogeenitasoni ovat todella matalat ja kohdun limakalvo oli ultrassa todella ohut. Sen sijaan munarakkuloita syntyy ja niitä näkyi nytkin ultrassa. Pillerit vaihdettiin ja gyne konsultoi endokrinologia jatkosta. Vaihdevuosioireilta vaikuttavat mutta kaikki ei gynen mukaan täsmää. Kyseli kovasti liittyisivätkö mäsä ja tämä estrogeeni romahdus toisiinsa. Kehotin konsultoimaan Tienaria asiasta. Iso oli lasku, mutta kannatti. Julkisen kautta täällä etelässä toivotonta päästä gynelle..

Myy

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Ansku Pvm 10.06.2006 - 23:45:54

Voisinko kysyä kuinka paljon sinkkiä sinulle määrättiin?
Tiedän kyllä, että jokaisella on eri tarve tiettyihin vitamiineihi ja hivenaineisiin, mutta ajattelin verrata noin summarumlaarum. Antioksidanttiklinikka suosittelee aika paljon yli sen mitä noissa purkeissa lukee ja viellä on maininta ettei suositusta saa ylittää.
MIELENKIINTOISTA: haluaa tietää ja oivaltaa :D
Ja sekin viellä;Antioksidanttiklinikka tutkimukset maksavat aika paljon, saako niihin korvausta tai jotain tukea?????
Todella paljon kiinnostava aihe, varsinkin kun noi hormoonitkin vaikuttavat, varsinkin nais puoliset hormoonit ja niissä on aina ollut ongelmia.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Ansku Pvm 11.06.2006 - 12:13:13

Löytyi vastaus tuohon edelliseen aikaisemmasta jutusta. Aika kallis homma, mutt jos on hyötyä niin kyllä vois maksaa. Käydäänhän autoakin huoltamassa, ei se muuten kulje.
Olisi kiva tietää onko olo tullut paremmaksi noilla hiven ja vitamiini jutuilla?

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja norma Pvm 11.06.2006 - 22:39:20

Olen itsekin pähkäillyt tota, jospa oliskin plakki jossain joka säätelee estrogeenia. Mulla on oireina voimakasta hikoilua (reilu vko ennen kuukautisia), yksi patja on jo kaatopaikalla :( Alapään limakalvojen kuivuudesta en tiedä seksin suhteen, kun en ole päässyt sinne asti...eli halut on hävinnut kokonaan :( Ja se on selkeesti mäsästä johtuvaa. Tätä ongelmaa meinaan ei ole koskaan ennen ollut ;) Alapää kutisee myös voimakkaasti aina ovulaatiosta kuukautisten alkuun. Ja kaikki tulehdukset ym on poissuljettu.

Käytössäni ei ole mitään lääkkeitä, ei edes e-pillereitä, jolla ongelmat voisi selittää. Mulla on aika nasitenklinikalle heinäkuussa. Saa nähdä mitä sanovat.

Aihe: Re: Estrogeeni ja MS
Kirjoittaja Myy3 Pvm 15.06.2006 - 00:09:12

Hei Norma,

kiva kuulla kokemuksistasi, jotka ovat varsin samanlaisia kuin itselläni. Nyt on tosiaan e-pillerit pois käytöstä ja seuraavien kuukautisten alettua otetaan laaja sarja hormonikokeita. Halutaan varmistua matalasta estrogeenista ennen lääkityksen aloitusta. Neurologini oli sitä mieltä, että matalaa estrogeenia tulee aktiivisesti hoitaa nuoresta iästäni huolimatta.

Tsemppiä!

Myy